home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_4 / V16NO474.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Fri, 23 Apr 93 05:00:20    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #474
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 23 Apr 93       Volume 16 : Issue 474
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  13.           Commercial mining activities on the moon (3 msgs)
  14.       Conference on Manned Lunar Exploration. May 7 Crystal City
  15.                            First Spacewalk
  16.                          Golden & Space ages
  17.           Keeping Spacecraft on after Funding Cuts. (2 msgs)
  18.                                Level 5?
  19.                             Moonbase race
  20.               Moon Colony Prize Race! $6 billion total?
  21.                    New planet/Kuiper object found?
  22.                     Orion drive in vacuum -- how?
  23.                            Proton/Centaur?
  24.                        Solar Sail Data (2 msgs)
  25.         What if the USSR had reached the Moon first? (2 msgs)
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Tue, 20 Apr 93 06:37:23 EDT
  35. From: Robert Coe <bob@1776.COM>
  36. Subject: Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  37. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  38.  
  39. jgarland@kean.ucs.mun.ca writes:
  40.  
  41. > >> Also, perihelions of Gehrels3 were:
  42. > >> 
  43. > >> April  1973     83 jupiter radii
  44. > >> August 1970     ~3 jupiter radii
  45. > > 
  46. > > Where 1 Jupiter radius = 71,000 km = 44,000 mi = 0.0005 AU.  So the
  47. > > 1970 figure seems unlikely to actually be anything but a perijove.
  48. > > Is that the case for the 1973 figure as well?
  49. > > -- 
  50. > Sorry, _perijoves_...I'm not used to talking this language.
  51.  
  52. Hmmmm....  The prefix "peri-" is Greek, not Latin, so it's usually used
  53. with the Greek form of the name of the body being orbited.  (That's why
  54. it's "perihelion" rather than "perisol", "perigee" rather than "periterr",
  55. and "pericynthion" rather than "perilune".)  So for Jupiter I'd expect it
  56. to be something like "perizeon".)   :^)
  57.  
  58.    ___            _                                           -  Bob
  59.    /__) _   /    / ) _   _
  60. (_/__) (_)_(_)  (___(_)_(/_______________________________________ bob@1776.COM
  61. Robert K. Coe ** 14 Churchill St, Sudbury, Massachusetts 01776 ** 508-443-3265
  62.  
  63. ------------------------------
  64.  
  65. Date: Tue, 20 Apr 1993 20:48:38 GMT
  66. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  67. Subject: Commercial mining activities on the moon
  68. Newsgroups: sci.space
  69.  
  70. In article <1993Apr20.152819.28186@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  71.  
  72.  > be the site of major commercial activity. As far as we know it has no
  73.  > materials we can't get cheaper right here on Earth or from asteroids
  74.  > and comets, aside from the semi-mythic He3 that *might* be useful in low
  75.  > grade fusion reactors.
  76.  
  77. I don't know what a "low grade" fusion reactor is, but the major
  78. problem with 3He (aside from the difficulty in making any fusion
  79. reactor work) is that its concentration in lunar regolith is just so
  80. small -- on the order of 5 ppb or so, on average (more in some
  81. fractions, but still very small).  Massive amounts of regolith would
  82. have to be processed.
  83.  
  84. This thread reminds me of Wingo's claims some time ago about the moon
  85. as a source of titanium for use on earth.  As I recall, Wingo wasn't
  86. content with being assured that titanium (at .5% in the Earth's crust,
  87. average) would not run out, and touted lunar mines, even though the
  88. market price of ilmenite concentrate these days is around $.06/pound.
  89. This prompted me to look up large potential terrestrial sources.
  90.  
  91. On the moon, titanium occurs in basalts; "high-Ti" basalts (Apollo 11
  92. and 17) have 8-14% titanium dioxide (by weight).  This is nice, but...
  93. terrestrial continental flood basalts are also typically enriched in
  94. titanium.  They very often have 3% TiO2, frequently have 4%, and
  95. sometimes even 5% TiO2 (again, by weight).  These flood basalts are
  96. *enormous* -- millions of cubic kilometers, scattered all over the
  97. world (Siberia, Brazil, the NW United States, Ethiopia, etc.).  If
  98. even 1% of the basalts are 5% TiO2, this is trillions of tons of TiO2
  99. at concentrations only a factor of 2-3 less than in lunar high-Ti
  100. basalts.  It is difficult to see how the disadvantages of the moon
  101. could be overcome by such a small increase the concentration of the
  102. ore (never mind the richer, but less common, terrestrial ores being
  103. mined today).
  104.  
  105.     Paul F. Dietz
  106.     dietz@cs.rochester.edu
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: Tue, 20 Apr 1993 22:38:07 GMT
  111. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  112. Subject: Commercial mining activities on the moon
  113. Newsgroups: sci.space
  114.  
  115. In article <STEINLY.93Apr20145301@topaz.ucsc.edu> steinly@topaz.ucsc.edu (Steinn Sigurdsson) writes:
  116.  
  117. > Why Paul, it's obvious.
  118. > Once chlorine chemistry has been banned on Earth,
  119. > as is being advocated by some groups, Ti prices will
  120. > sharply increase (we are of course not allowed to
  121. > assume any developments in Ti processing).
  122. > Lunar Ti will then be eminently competitive for
  123. > the trendy jewelry market and certain applications
  124. > of National Importance 
  125. >
  126. > :-) :-) :-) 
  127.  
  128. Well, there already is a sulfate process for TiO2 purification.  The
  129. chlorine process is cleaner, however, and for that reason is achieving
  130. dominance in the marketplace.
  131.  
  132. Most Ti is used in pigment, btw (as the oxide), where it replaced
  133. white lead pigment some decades ago.  Very little is reduced to the
  134. metal.
  135.  
  136. > Seriously, I'd say there is a flaw in Gary's analysis
  137. > in that he assumes an export oriented economy, maybe
  138. > the lunatics will just want some native Ti for local
  139. > use...
  140.  
  141. Which merely evades the issue of why those lunatics are
  142. there at all (and, why their children would want to stay.)
  143.  
  144.     Paul F. Dietz
  145.     dietz@cs.rochester.edu
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: 20 Apr 93 21:53:01 GMT
  150. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  151. Subject: Commercial mining activities on the moon
  152. Newsgroups: sci.space
  153.  
  154. In article <1993Apr20.204838.13217@cs.rochester.edu> dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  155.  
  156.    In article <1993Apr20.152819.28186@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  157.  
  158.     > be the site of major commercial activity. As far as we know it has no
  159.     > materials we can't get cheaper right here on Earth or from asteroids
  160.     > and comets, aside from the semi-mythic He3 that *might* be useful in low
  161.     > grade fusion reactors.
  162.  
  163.    problem with 3He (aside from the difficulty in making any fusion
  164.    reactor work) is that its concentration in lunar regolith is just so
  165.    small -- on the order of 5 ppb or so, on average (more in some
  166.  
  167.    This thread reminds me of Wingo's claims some time ago about the moon
  168.    as a source of titanium for use on earth.  As I recall, Wingo wasn't
  169.  ...
  170.    even 1% of the basalts are 5% TiO2, this is trillions of tons of TiO2
  171.    at concentrations only a factor of 2-3 less than in lunar high-Ti
  172.    basalts.  It is difficult to see how the disadvantages of the moon
  173.    could be overcome by such a small increase the concentration of the
  174.    ore (never mind the richer, but less common, terrestrial ores being
  175.    mined today).
  176.  
  177. Why Paul, it's obvious.
  178. Once chlorine chemistry has been banned on Earth,
  179. as is being advocated by some groups, Ti prices will
  180. sharply increase (we are of course not allowed to
  181. assume any developments in Ti processing).
  182. Lunar Ti will then be eminently competitive for
  183. the trendy jewelry market and certain applications
  184. of National Importance 
  185.  
  186. :-) :-) :-) 
  187.  
  188.  
  189. (oops, this is sci.space... wrong rules of debate ;-)
  190.  
  191.  
  192. Seriously, I'd say there is a flaw in Gary's analysis
  193. in that he assumes an export oriented economy, maybe
  194. the lunatics will just want some native Ti for local
  195. use... as to why Lunar natives are cost effective, 
  196. analysis has shown they will be critical in providing
  197. a sheltered manufacturing base, technological innovation,
  198. critical materials and manpower in the war between
  199. the Allies and Central Powers in about two hundred years...
  200.  
  201. ;-)
  202.  
  203. |  Steinn Sigurdsson    |I saw two shooting stars last night        |
  204. |  Lick Observatory    |I wished on them but they were only satellites    |
  205. | steinly@lick.ucsc.edu |Is it wrong to wish on space hardware?        |
  206. | "standard disclaimer"    |I wish, I wish, I wish you'd care - B.B. 1983    |
  207.  
  208. ------------------------------
  209.  
  210. Date: Tue, 20 Apr 1993 19:10:52 GMT
  211. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  212. Subject: Conference on Manned Lunar Exploration. May 7 Crystal City
  213. Newsgroups: sci.space
  214.  
  215. higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  216.  
  217. >(Josh Hopkins) writes:
  218. >> I remeber reading the comment that General Dynamics was tied into this, in 
  219. >> connection with their proposal for an early manned landing. 
  220.  
  221. >The General Chairman is Paul Bialla, who is some official of General
  222. >Dynamics.
  223.  
  224. >The emphasis seems to be on a scaled-down, fast plan to put *people*
  225. >on the Moon in an impoverished spaceflight-funding climate. You'd
  226. >think it would be a golden opportunity to do lots of precusor work for
  227. >modest money using an agressive series of robot spacecraft, but
  228. >there's not a hint of this in the brochure.
  229.  
  230. It may be that they just didn't mention it, or that they actually haven't 
  231. thought about it.  I got the vague impression from their mission proposal
  232. that they weren't taking a very holistic aproach to the whole thing.  They
  233. seemed to want to land people on the Moon by the end of the decade without 
  234. explaining why, or what they would do once they got there.  The only application
  235. I remember from the Av Week article was placing a telescope on the Moon.  That's
  236. great, but they don't explain why it can't be done robotically. 
  237.  
  238. >> Hrumph.  They didn't send _me_ anything :(
  239.  
  240. >You're not hanging out with the Right People, apparently.
  241.  
  242. But I'm a _member_.  Besides Bill, I hang out with you :) 
  243.  
  244. -- 
  245. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  246.             "Find a way or make one."
  247.                  -attributed to Hannibal
  248.  
  249. ------------------------------
  250.  
  251. Date: Tue, 20 Apr 93 23:31:46 EET
  252. From: flb@flb.optiplan.fi (F.Baube[tm])
  253. Subject: First Spacewalk
  254.  
  255. At one time there was speculation that the first spacewalk 
  256. (Alexei Leonov ?) was a staged fake.
  257.  
  258. Has any evidence to support or contradict this claim emerged ?
  259.  
  260. Was this claim perhaps another fevered Cold War hallucination ?
  261.  
  262. -- 
  263. * Fred Baube (tm)         *  In times of intellectual ferment,
  264. * baube@optiplan.fi       * advantage to him with the intellect
  265. * #include <disclaimer.h> * most fermented !
  266. * How is Frank Zappa doing ?
  267. * May '68, Paris: It's Retrospective Time !!  
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: Tue, 20 Apr 93 17:52:49 EDT
  272. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  273. Subject: Golden & Space ages
  274.  
  275. Pat sez;
  276. >Oddly, enough,  The smithsonian calls the lindbergh years
  277. >the golden age of flight.  I would call it the granite years,
  278. >reflecting the primitive nature of it.  It was  romantic,
  279. >swashbuckling daredevils,  "those daring young men in their flying
  280. >machines".  But in reality, it sucked.  Death was a highly likely
  281. >occurence,  and  the environment blew.
  282.  
  283. Yeah, but a windscreen cut down most of it.  Canopies ended it completely.
  284.  
  285. Of course, the environment in space continues to suck :-)
  286.  
  287. -Tommy Mac
  288. -------------------------------------------------------------------------
  289. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  290. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  291. -------------------------------------------------------------------------
  292.  
  293. ------------------------------
  294.  
  295. Date: 20 Apr 93 20:43:35 GMT
  296. From: James Thomas Green <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  297. Subject: Keeping Spacecraft on after Funding Cuts.
  298. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space,sci.astro
  299.  
  300. Why do spacecraft have to be shut off after funding cuts.  For
  301. example, Why couldn't Magellan just be told to go into a "safe"
  302. mode and stay bobbing about Venus in a low-power-use mode and if
  303. maybe in a few years if funding gets restored after the economy
  304. gets better (hopefully), it could be turned on again.  
  305.  
  306. For that matter, why exactly were the Apollo lunar experiments
  307. "turned off" rather than just "safed".  Was it political (i.e.
  308. as along as they could be used, someone would keep bugging
  309. congress for funds)?  Turning them off keeps them pesky
  310. scientists out of the bureaucrat's hair....  
  311.  
  312. I've heard the argument that an active but "uncontrolled"
  313. spacecraft causes "radio noise."  I find that hard to believe
  314. that this could be a problem in a properly designed "safe" mode.
  315. This safe mode could be a program routine which causes the
  316. spacecraft to go to least fuel using orientation, and once a
  317. (week, month, year, whatever) attempts a signal lock on Earth.
  318. At that time, if funding has been restored, the mission can
  319. continue.  If no signal is recieved, the spacecraft goes back to
  320. the safe mode for another time period. As we would know when the
  321. spacecraft is going to try to contact Earth, we could be
  322. prepared if necessary.  
  323.  
  324. As another a spacecraft could do at the attempted contact is
  325. beam stored data towards Earth.  If someone can receive it,
  326. great, if not, so it's lost and no big deal.
  327. By making the time and signal location generally known, perhaps
  328. someone in the world might be able and willing to intercept the
  329. data even if they're not willing to contact the spacecraft.
  330.  
  331. I see this as being particularly useful for spacecraft which
  332. could have an otherwise long life and are in or are going to
  333. places which are otherwise unaccessible (Jupiter/Saturn Orbit,
  334. exiting the solar system, etc).   
  335.  
  336. Perhaps those designing future spacecraft (Cassini, Pluto Flyby,
  337. etc) should consider designing in a "pause" mode in case their
  338. spacecraft gets the ax sometime in the future after completion of
  339. the primary mission. Perhaps Mars Observer and Galilleo could
  340. have some kind of routine written in for the post mission
  341. "drift" phase.
  342.  
  343. So any holes in all this?
  344.  
  345.  
  346. /~~~(-: James T. Green :-)~~~~(-: jgreen@oboe.calpoly.edu :-)~~~\ 
  347. | "I believe that this nation should commit itself to achieving    | 
  348. | the goal, before this decade is out, of landing a man on the     |
  349. | Moon and returning him safely to the Earth."            |
  350. |                  <John F. Kennedy; May 25, 1961>         |
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: 20 Apr 1993 21:04 UT
  355. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  356. Subject: Keeping Spacecraft on after Funding Cuts.
  357. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space,sci.astro
  358.  
  359. In article <1993Apr20.204335.157595@zeus.calpoly.edu>, jgreen@trumpet.calpoly.edu (James Thomas Green) writes...
  360. >Why do spacecraft have to be shut off after funding cuts.  For
  361. >example, Why couldn't Magellan just be told to go into a "safe"
  362. >mode and stay bobbing about Venus in a low-power-use mode and if
  363. >maybe in a few years if funding gets restored after the economy
  364. >gets better (hopefully), it could be turned on again.  
  365.  
  366. It can be, but the problem is a political one, not a technical one. 
  367.      ___    _____     ___
  368.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  369.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  370.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | The aweto from New Zealand
  371. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | is part caterpillar and
  372. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | part vegetable.
  373.  
  374. ------------------------------
  375.  
  376. Date: Tue, 20 Apr 93 17:33:38 EDT
  377. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  378. Subject: Level 5?
  379.  
  380. Nick Haines sez;
  381. >(given that I've heard the Shuttle software rated as Level 5 in
  382. >maturity, I strongly doubt that this [having lots of bugs] is the case).
  383.  
  384. Level 5?  Out of how many?  What are the different levels?  I've never
  385. heard of this rating system.  Anyone care to clue me in?
  386.  
  387. -Tommy Mac
  388. -------------------------------------------------------------------------
  389. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  390. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  391. -------------------------------------------------------------------------
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. Date: Tue, 20 Apr 93 17:17:49 EDT
  396. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  397. Subject: Moonbase race
  398.  
  399. From: Gene Wright <gene@theporch.raider.net>
  400.  
  401. >With the continuin talk about the "End of the Space Age" and complaints
  402. >by government over the large cost, why not try something I read about
  403. >that might just work.
  404.  
  405. >Announce that a reward of $1 billion would go to the first corporation
  406. >who successfully keeps at least 1 person alive on the moon for a year.
  407. >Then you'd see some of the inexpensive but not popular technologies begin
  408. >to be developed. THere'd be a different kind of space race then!
  409.  
  410. I'll say!  Imagine that there were a couple groups up there, maybe landing
  411. a few weeks apart.  The year-mark starts coming on for the first group.
  412. Isn't a billion pretty good incentive to take a shot at a potential
  413. winner?  "Yeah, that's a shame that Team A's life support gave out
  414. so close to the deadline.  Thanks for the billion."
  415.  
  416. On the other hand, if Apollo cost ~25billion, for a few days or weeks
  417. in space, in 1970 dollars, then won't the reward have to be a lot more
  418. than only 1 billion to get any takers?
  419.  
  420. -Tommy Mac
  421. -------------------------------------------------------------------------
  422. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  423. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  424. -------------------------------------------------------------------------
  425.  
  426. ------------------------------
  427.  
  428. Date: Tue, 20 Apr 1993 12:25:54 GMT
  429. From: Marvin Batty <djf@cck.coventry.ac.uk>
  430. Subject: Moon Colony Prize Race! $6 billion total?
  431. Newsgroups: sci.space
  432.  
  433. In article <1993Apr20.020259.1@aurora.alaska.edu> nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  434. >I think if there is to be a prize and such.. There should be "classes"
  435. >such as the following:
  436. >
  437. >Large Corp.
  438. >Small Corp/Company (based on reported earnings?)
  439. >Large Government (GNP and such)
  440. >Small Governemtn (or political clout or GNP?)
  441. >Large Organization (Planetary Society? and such?)
  442. >Small Organization (Alot of small orgs..)
  443.  
  444. Whatabout, Schools, Universities, Rich Individuals (around 250 people 
  445. in the UK have more than 10 million dollars each). I reecieved mail
  446. from people who claimed they might get a person into space for $500
  447. per pound. Send a skinny person into space and split the rest of the money
  448. among the ground crew!
  449. >
  450. >The organization things would probably have to be non-profit or liek ??
  451. >
  452. >Of course this means the prize might go up. Larger get more or ??
  453. >Basically make the prize (total purse) $6 billion, divided amngst the class
  454. >winners..
  455. >More fair?
  456. >
  457. >There would have to be a seperate organization set up to monitor the events,
  458. >umpire and such and watch for safety violations (or maybe not, if peopel want
  459. >to risk thier own lives let them do it?).
  460. >
  461. Agreed. I volunteer for any UK attempts. But one clause: No launch methods
  462. which are clearly dangerous to the environment (ours or someone else's). No
  463. usage of materials from areas of planetary importance.
  464.  
  465. >Any other ideas??
  466.  
  467. Yes: We should *do* this rather than talk about it. Lobby people!
  468. The major problem with the space programmes is all talk/paperwork and
  469. no action!
  470.  
  471. >==
  472. >Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  473. >
  474. >
  475.  
  476.  
  477. -- 
  478. ****************************************************************************  
  479.                   Marvin Batty - djf@uk.ac.cov.cck
  480. "And they shall not find those things, with a sort of rafia like base,
  481. that their fathers put there just the night before. At about 8 O'clock!"
  482.  
  483. ------------------------------
  484.  
  485. Date: Tue, 20 Apr 93 20:47:57 BSC
  486. From: chico@ccsun.unicamp.br (Francisco da Fonseca Rodrigues)
  487. Subject: New planet/Kuiper object found?
  488.  
  489.     Tonigth a TV journal here in Brasil announced that an object,
  490. beyond Pluto's orbit, was found by an observatory at Hawaii. They
  491. named the object Karla.
  492.  
  493.     The program said the object wasn't a gaseous giant planet, and
  494. should be composed by rocks and ices.
  495.  
  496.     Can someone confirm these information? Could this object be a
  497. new planet or a Kuiper object?
  498.  
  499.     Thanks in advance.
  500.  
  501.     Francisco.
  502.  
  503. -----------------------=====================================----the stars,----
  504. |    ._,               | Francisco da Fonseca Rodrigues    |       o   o     |
  505. |  ,_| |._/\           |                                   |     o         o |
  506. |  |       |o/^^~-._   | COTUCA-Colegio Tecnico da UNICAMP |   o             |
  507. |/-'    BRASIL      | ~|                                   |  o      o o     |
  508. |\__/|_            /'  | Depto de Processamento de Dados   |  o    o  o  o   |
  509. |      \__  Cps   | .  |                                   |   o  o  o    o  |
  510. |        |   * __/'    | InterNet : chico@ccsun.unicamp.br |     o o      o  |
  511. |        >   /'        |            cotuca@ccvax.unicamp.br|             o   |
  512. |      /'   /'         | Fone/Fax : 55-0192-32-9519        | o         o     |
  513. |     ~~^\/'           | Campinas - SP - Brasil            |    o   o        |
  514. -----------------------=====================================----like dust.----
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Tue, 20 Apr 1993 16:46:55 GMT
  519. From: Steve Willner <willner@head-cfa.harvard.edu>
  520. Subject: Orion drive in vacuum -- how?
  521. Newsgroups: rec.arts.sf.science,sci.space
  522.  
  523. In article <C5qvJC.B4B@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry
  524. Spencer) writes: 
  525. > The National Air & Space Museum has both the prototype and the film.
  526.  
  527. >   However, quite possibly it's
  528. > no longer on display; NASM, like most museums, has much more stuff than it
  529. > can display at once, and does rotate the displays occasionally.
  530.  
  531. The NASM photo archives are open to the public.  All (or almost all)
  532. still pictures in the collection are available for viewing, but I
  533. don't know about films.  At least it might be worth a try.  I'm not
  534. sure if appointments are necessary, but I think not.
  535.  
  536. Good luck, and let us know what you find.
  537. -- 
  538. Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  539. Cambridge, MA 02138 USA                 Internet: willner@cfa.harvard.edu
  540.   member, League for Programming Freedom; contact lpf@uunet.uu.net
  541.  
  542. ------------------------------
  543.  
  544. Date: 20 Apr 93 21:16:38 GMT
  545. From: James Thomas Green <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  546. Subject: Proton/Centaur?
  547. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  548.  
  549. Has anyone looked into the possiblity of a Proton/Centaur combo?
  550. What would be the benefits and problems with such a combo (other
  551. than the obvious instability in the XSSR now)?
  552.  
  553.  
  554. /~~~(-: James T. Green :-)~~~~(-: jgreen@oboe.calpoly.edu :-)~~~\ 
  555. | "I know you believe you understand what it is that you        |   
  556. | think I said.  But I am not sure that you realize that        |
  557. | what I said is not what I meant."                             |
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: 20 Apr 93 14:26:48 -0600
  562. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  563. Subject: Solar Sail Data
  564. Newsgroups: sci.space
  565.  
  566. In article <1993Apr15.051746.29848@news.duc.auburn.edu>, snydefj@eng.auburn.edu (Frank J. Snyder) writes:
  567. > I am looking for any information concerning projects involving Solar
  568. >  Sails. [...]
  569. > Are there any groups out there currently involved in such a project ?
  570.  
  571. Sure.  Contact the World Space Foundation.  They're listed in the sci.space
  572. Frequently Asked Questions file, which I'll excerpt.
  573.  
  574.     WORLD SPACE FOUNDATION - has been designing and building a solar-sail
  575.     spacecraft for longer than any similar group; many JPL employees lend
  576.     their talents to this project. WSF also provides partial funding for the
  577.     Palomar Sky Survey, an extremely successful search for near-Earth
  578.     asteroids. Publishes *Foundation News* and *Foundation Astronautics
  579.     Notebook*, each a quarterly 4-8 page newsletter. Contributing Associate,
  580.     minimum of $15/year (but more money always welcome to support projects).
  581.  
  582.     World Space Foundation
  583.     Post Office Box Y
  584.     South Pasadena, California 91301
  585.  
  586. WSF put together a little paperback anthology of fiction and
  587. nonfiction about solar sails: *Project Solar Sail*.  I think Robert
  588. Staehle, David Brin,  or Arthur Clarke may be listed as editor.
  589.  
  590. Also there is a nontechnical book on solar sailing by Louis Friedman,
  591. a technical one by a guy whose name escapes me (help me out, Josh),
  592. and I would expect that Greg Matloff and Eugene Mallove have something
  593. to say about the subject in *The Starflight Handbook*, as well as
  594. quite a few references.
  595.  
  596.  
  597. Check the following articles in *Journal of the British Interplanetary
  598. Society*:
  599.  
  600. V36 p. 201-209 (1983)
  601. V36 p. 483-489 (1983)
  602. V37 p. 135-141 (1984)
  603. V37 p. 491-494 (1984)
  604. V38 p. 113-119 (1984)
  605. V38 p. 133-136 (1984)
  606.  
  607. (Can you guess that Matloff visited Fermilab and gave me a bunch of
  608. reprints? I just found the file.)
  609.  
  610. And K. Eric Drexler's paper "High Performance Solar Sails and Related
  611. Reflecting Devices," AIAA paper 79-1418, probably in a book called
  612. *Space Manufacturing*, maybe the proceedings of the Second (?)
  613. Conference on Space Manufacturing.  The 1979 one, at any rate.
  614.  
  615. Submarines, flying boats, robots, talking         Bill Higgins
  616. pictures, radio, television, bouncing radar       Fermilab
  617. vibrations off the moon, rocket ships, and        HIGGINS@FNAL.BITNET
  618. atom-splitting-- all in our time.  But nobody     HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  619. has yet been able to figure out a music           SPAN:  43011::HIGGINS
  620. holder for a marching piccolo player. 
  621.                      --Meredith Willson, 1948
  622.  
  623. ------------------------------
  624.  
  625. Date: Tue, 20 Apr 1993 19:20:30 GMT
  626. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  627. Subject: Solar Sail Data
  628. Newsgroups: sci.space
  629.  
  630. ajjb@adam4.bnsc.rl.ac.uk (Andrew Broderick) writes:
  631.  
  632. >In article <1993Apr15.051746.29848@news.duc.auburn.edu> snydefj@eng.auburn.edu writes:
  633. >>
  634. >>I am looking for any information concerning projects involving Solar
  635. >> Sails
  636.  
  637. >I was at an interesting seminar at work (UK's R.A.L. Space Science
  638. >Dept.) on this subject, specifically on a small-scale Solar Sail
  639. >proposed as a student space project. The guy giving the talk was keen to
  640. >generate interest in the project. I'll typein the handout he gave out at
  641. >the meeting. Here goes : 
  642.  
  643. [Stuff deleted] 
  644.  
  645. >However it is more difficult to design a practical solar sail than most
  646. >people realize. The pressure of sunlight is only about one kilogram per
  647. >square kilometer.     ^^^^                                   ^^^^    
  648.  
  649. I'm glad to see that someone is working on this.  However, it would be nice if
  650. he got his units right.
  651. -- 
  652. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  653.             "Find a way or make one."
  654.                  -attributed to Hannibal
  655.  
  656. ------------------------------
  657.  
  658. Date: Tue, 20 Apr 1993 15:28:19 GMT
  659. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  660. Subject: What if the USSR had reached the Moon first?
  661. Newsgroups: sci.space
  662.  
  663. In article <93110.031905SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> Graydon <SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> writes:
  664. >In article <1993Apr18.091051.14496@ke4zv.uucp>, gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman)
  665. >says:
  666. >>It's conceivable that Luna will have a military purpose, it's possible
  667. >>that Luna will have a commercial purpose, but it's most likely that
  668. >>Luna will only have a scientific purpose for the next several hundred
  669. >>years at least. Therefore, Lunar bases should be predicated on funding
  670. >>levels little different from those found for Antarctic bases. Can you
  671. >>put a 200 person base on the Moon for $30 million a year? Even if you
  672. >>use grad students?
  673. >
  674. >You might be able to _run_ one for that; put it there, hardly.
  675. >
  676. >Why do you think at least a couple centuries before there will
  677. >be significant commerical activity on the Moon?
  678.  
  679. Wishful thinking mostly. It's more likely that the Moon will never
  680. be the site of major commercial activity. As far as we know it has no
  681. materials we can't get cheaper right here on Earth or from asteroids
  682. and comets, aside from the semi-mythic He3 that *might* be useful in low
  683. grade fusion reactors. Exploring it would satisfy a curiosity itch, 
  684. and it's position in the gravity well of Earth coupled with it's heat 
  685. sink capacity could offer some military utility for "high ground" military
  686. weapons systems, but it holds very minute commercial value. If space 
  687. travel becomes cheap enough, it might become a tourist attraction as 
  688. Mt. Everest and the Antarctic have become, but that's a very minor 
  689. activity in the global scope of things.
  690.  
  691. Luna has an inconvienent gravity field. It's likely too low to prevent
  692. calcium loss, muscle atrophy, and long term genetic drift. Yet it's
  693. too high to do micro-G manufacturing. Space based colonies and factories
  694. that can be spun to any convienent value of G look much better. Luna
  695. has a modest vacuum and raw solar exposure two weeks a month, but orbital
  696. sites can have better vacuums and continous solar exposure. Luna offers
  697. a source of light element rocks that can serve as raw materials, heatsink,
  698. and shielding. The asteroids and comets offer sources of both light and
  699. heavy elements, and volatile compounds, and many are in less steep gravity
  700. wells so that less delta-v is required to reach them.
  701.  
  702. We don't use 2/3rds of the Earth now, the seafloors, and we virtually
  703. ignore Antarctica, a whole continent. That's because we don't have to
  704. deal with those conditions in order to make a buck. Luna is a much more
  705. expensive place to visit, or to live and work. I think we'll use the
  706. easier places first. That pushes Lunar development back at least a few
  707. centuries, if not much longer.
  708.  
  709. Luna's main short term value would be as a place for a farside radio
  710. astronomy observatory, shielded from the noisy Earth. Or as the site
  711. of a laser, particle beam, or linear accelerator weapons system for
  712. defending Earth, or bombarding it as the case may be. The first is
  713. unlikely because of the high cost for such a basic science instrument.
  714. The second is just as unlikely because conventional nukes are good
  715. enough, and the military would really rather see the Earth safe for
  716. conventional warfare again. There's little glory in watching from a
  717. bunker as machines fight each other over continental ranges. Little
  718. ultimate profit either.
  719.  
  720. Gary
  721. -- 
  722. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  723. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  724. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  725. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  726.  
  727. ------------------------------
  728.  
  729. Date: Tue, 20 Apr 1993 15:38:19 GMT
  730. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  731. Subject: What if the USSR had reached the Moon first?
  732. Newsgroups: sci.space
  733.  
  734. In article <C5qIv3.H0o.1@cs.cmu.edu> nickh@CS.CMU.EDU (Nick Haines) writes:
  735. >In article <1993Apr18.091051.14496@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  736. >   If I read you right, you're saying in essence that, with a larger
  737. >   economy, nations will have more discretionary funds to *waste* on a
  738. >   lunar facility. That was certainly partially the case with Apollo,
  739. >   but real Lunar colonies will probably require a continuing
  740. >   military, scientific, or commercial reason for being rather than
  741. >   just a "we have the money, why not?" approach.
  742. >
  743. >Ah, but the whole point is that money spent on a lunar base is not
  744. >wasted on the moon. It's not like they'd be using $1000 (1000R?) bills
  745. >to fuel their moon-dozers. The money to fund a lunar base would be
  746. >spent in the country to which the base belonged. It's a way of funding
  747. >high-tech research, just like DARPA was a good excuse to fund various
  748. >fields of research, under the pretense that it was crucial to the
  749. >defense of the country, or like ESPRIT is a good excuse for the EC to
  750. >fund research, under the pretense that it's good for pan-European
  751. >cooperation.
  752. >
  753. >Now maybe you think that government-funded research is a waste of
  754. >money (in fact, I'm pretty sure you do), but it does count as
  755. >investment spending, which does boost the economy (and just look at
  756. >the size of that multiplier :->).
  757.  
  758. Actually I favor government funded research. It *is* a pump prime
  759. for a lot of basic technologies. I also understand the short term
  760. value of high tech welfare programs. But they can't substitute for
  761. long range wealth generation via commercial enterprise. That's what's
  762. needed to maintain a healthy economy *anywhere*, on Earth or Luna.
  763. I don't see that long term potential on Luna due to a bunch of
  764. factors I outline in another post.
  765.  
  766. Gary
  767. -- 
  768. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  769. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  770. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  771. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775.  
  776. Message-Id: <9304201955.AA09097@isu.isunet.edu>
  777. Date: 20 Apr 93 12:53:00 PST
  778. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@rockwell.com>
  779. Subject: Space Activities in Tucson, AZ ?
  780. To: "space" <space@isu.isunet.edu>
  781.  
  782. I would like to find out about space engineering employment and educational
  783. opportunities in the Tucson, Arizona area.  E-mail responses appreciated.
  784. My mail feed is intermittent, so please try one or all of these addresses.
  785.  
  786. Ben Muniz      w(818)586-3578      MUNIZB%RWTMS2.decnet@beach.rockwell.com 
  787. or:  bmuniz@a1tms1.remnet.ab.com  MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com
  788.  
  789. ------------------------------
  790.  
  791. End of Space Digest Volume 16 : Issue 474
  792. ------------------------------
  793.